Татяна Дончева за разследването срещу Цветанов и рокадите в службите за сигурност

Татяна Дончева, председател на „Движение 21", пред Нова телевизия и предаването "Здравей, България"

Водещ: Татяна Дончева е в студиото на „Здравей България", председател на „Движение 21". С нея ще си говорим за разследването срещу Цветан Цветанов, за рокадите в службите и за Кабинета „Орешарски". Добро утро.

Татяна Дончева: Добро утро.

Водеща: Добро утро Аз обаче искам да започна от Кабинета „Орешарски" - никога не сме били по-зле, никога държавата ни не е била в по-лошо състояние, каза вчера премиерът Орешарски. Кажете, как оценявате шансовете на кабинета в тези условия, при положение,че този кабинет дойде с много сериозни социални обещания и при положение, че той най-вероятно ще работи в условията на тройна преса - от вътре в партията, защото недоволни има, разбирам, отвън в лицето на опозицията, и съвсем отвън, в лицето на  хората на улицата.

Татяна Дончева: Аз мисля, че за един кабинет с качества това са преодолими проблеми. Опасявам се, че хората не възприемат този кабинет като кабинет с качества, нито на улицата, нито вътре в партията, нито българската интелигенция - научна, техническа, културна и всякаква. Този кабинет дойде с много въпросителни, че всъщност зад него се крият задкулисни интереси и договорки, които нямат нищо общо с никакви обещания. Опасявам се, че има исторически периоди когато подобни подозрения могат да торпилират кабинет с много по-голям професионален капацитет и с добри намерения. Дано Пламен ме опровергае. Аз нямам съмнение в неговата икономическа експертиза. Нямам съмнение в добрите му намерения. Имам съмнение обаче, че прояви прекалено голяма безхарактерност когато позволи да го превърнат в четец на списък с министри и да му наложат дори секретарки и началници на кабинета.

Водещ: Казват, че съжителствали няколко различни квоти в това правителство, личната на Станишев или на роднините му, личната на Орешарски и ДПС.

Татяна Дончева: Лична квота на Орешарски не виждам с изключение на Петър Чобанов, но то пък остана след като си назначил министър-председател, който е специалист по финансови въпроси да не му позволиш да сложи финансов министър, с който един вид финансово да отговарят за държавата. Има квота на ТИМ, която се преплита с квотата на семейство Станишеви и техните приятели, като между ТИМ и приятелите на семейство Станишеви също има една симбиоза, понякога има и общи кандидатури. Мисля, че кръгът "Монтерей" и ТИМ са се намесили решаващо в сферата  на сигурността. А в така наречените ресурсни ведомства са се спрели на подходящи кандидати, с които могат да си правят каквото си искат, или които са техни служител.

Водеща: Вие казвате, че все едно министърът на вътрешните работи е назначение на клуба „Монтерей" и на ТИМ?

Татяна Дончева: Да, и на семейство Станишеви може да се окаже накрая. От една лична квота на Станишев, според негови други предпочитания.

Водеща: Защо толкова много не харесвате Цветлин Йовчев? В един момент, в който сякаш общото говорене беше, че той е един доказал себе си експерт и професиналист в сферата на сигурността, вие излязохте и казахте..., много произволно ви цитирам, но казахте - той е интригант, той стои зад много проблеми в системата за сигурност, зад много от проблемите в ДАНС...? 

Татяна Дончева: Защото това са фактите. С пиарските възможности на Моника Йосифова и фирмата и вие можете..., и също така на ГЕРБ, и също на медийната империя на Делян Пеевски вие може да постигнете в някакъв начален етап позитивно говорене. Но когато един човек се е развивал в много години, по определен начин, показвал е едни и същи качества и е създавал едни и същи проблеми, вярвайте ми, малко по-късно това, което се стовари върху Росен Плевнелиев, това, което се стовари върху правителството на ГЕРБ, и това, което се стовари преди това върху началниците на НСС и на МВР, ще се стовари и върху Орешарски.

Водещ: Защо твърди Цветанов, че Пеевски е назначил Цветлин Йовчев?

Татяна Дончева: Защото наистина има такъв момент, но аз смятам, че освен това, Цветлин Йовчев е квота на „Монтерей" през кръга на Драшков и на ТИМ също. 

Водеща: Кои са греховете на Цветлин Йовчев, защото знаете доста неща от неговото минало, професионално?

Татяна Дончева: Вън от греховете и личните преценки, Цветлин Йовчев беше...

Водеща: Аз говоря за професионални грехове, разбира се.

Татяна Дончева: Цветлин Йовчев, извън професионалните грехове, които ще ви кажат професионалистите, ключовото за момента е, че той беше лично назначение на Бойко Борисов като шеф на ДАНС, след това негов съветник и член на политическия му кабинет. След това, в това му качество, направен шеф на кабинета на президента Плевнелиев, който го изтърпя около година, мисля с доста усилия, поради същите причини, за които говоря. И според мен, поради тези три причини, той не може по никакъв начин, при всичките договорки, че правителството на БСП и ДПС, подкрепено от други сили се явява политическо експертно и алтернатива на ГЕРБ, този човек не можеше да бъде в никакво качество в това правителство. Освен ако има задкулисни договорки да се запази ГЕРБ, тези кръгове да управляват зад фасадата и да си осигури във вътрешното министерство недосегаемост на определена проблематика. Тази проблематика, която може да издъни кръговете, които си правеха каквото си искат по времето на Бойко Борисов и на самия Бойко Борисов. Аз смятам, че към момента той също е изваден от евентуални удари. Към момента е жертван Цветанов. Те се надяват, че това ще умиротвори нещата, ще умиротвори улицата, ще умиротвори реалните противници на предишното правителство и те ще могат през този екип да правят каквото си искат.

Водеща: Тоест, вие подозирате една много добра симбиоза между ГЕРБ и БСП чрез тези кръгове...?

Татяна Дончева: Разбира се, като в един момент задкулисните играчи могат да жертват и Бойко Борисов ако се окаже невъзможно удържането на нещата. На първо време смятам, че в следващите месеци има повече опасност от реванш, която Бойко Борисов ще се опита да даде. Но, екипа на МВР, и главният секретар, и шефът на Кабинета на Йовчев, това са едни и същи хора на тези кръгове, за които ви говоря.

Водещ: Казахте жертва на Цветанов, очаквате ли някакви драматични резултати от прокуратурата сега? Например да се докаже вината му ако е виновен?!

Татяна Дончева: Прокуратурата ще внесе обвинителен акт, а какво ще каже съда е друга работа. Както виждате имаше много дела и много посочени в годините, и когато нещата отидат до съд и започнат да се нищят доказателства, ама пред публика, винаги се пропукват. Какво в момента ще се случи аз не мога да кажа, защото не знам какви доказателства имат колегите от прокуратурата. Но, употребяват се и текстове, които на практика са неизползвани до момента, в правното обръщение...

Водеща: Кои текстове?

Татяна Дончева: Тези, по които той ще бъде обвинен. Това са рядко срещани в практиката текстове, много рядко прилагани.

Водеща: За допустителство...,  на тези текстове имате предвид, на престъпление...?

Татяна Дончева: Така е. Защото извинете, вие всеки един началник на каквото и да било, който е изтървал някакъв проблем, може да го обвините за допустителство в някакво престъпление... Извинете, бихте ли ми показали един началник, който не може да уличите в такова нещо...? Нали разбирате, че това в което трябва Цветанов да бъде обвинен, за да бъде обществено убедително, е че той е разпоредил подслушване, че той е разпоредил това да става в рамките на Закона за СРС и на НПК, или извън него, но всичко това е убедително, ако успеете да го докажете.

Водещ: Разпоредил, но устно.

Водеща: Как да се докаже това, той писмени заповеди, ако го е правил, не е издавал? 

Татяна Дончева: Добре, хубаво..., но устни заповеди... То, има хора, които биха потвърдили. Освен това бихте им засекли маршрути, на хард диск записи и т.н. Но това са бъдещи събития несигурни, нека ги оставим...

Водещ: Тепърва чакаме прокуратурата да направи тази експертиза. Според Цветанов, който ни гостува вчера, нямало никакви доказателства, всичко било политическо преследване...

Татяна Дончева: Защитната теза на човека е ясна. Също така, според мен, трябва да се разровят още много неща в МВР, които касаят преследване на бизнесмени, на противници, на лични противници на Бойко Борисов и на Цветанов. Има много неща във връзка с наркотрафик, с контрабанда, които би трябвало да се работят. Смятам, че назначаването на Цветлин Йовчев, на зетя на Камен Пенков, и на приближения на тази група Великов, не вещае такова нещо.

Водеща: Зетя на Камен Пенков, имате предвид човекът, който ще става главен секретар на МВР, нали така?

Татяна Дончева: Да.

Водещ: Сотир Цацаров автономен играч ли е в тази работа?

Татяна Дончева: Така изглежда. Дори да има контакти, дори да е назначен с някакви протекции, поведението на човека до момента е на един нормален, стабилен магистрат, който има желание да си свърши работата.

Водеща: Добре, към структурните промени в сектора за сигурност. Добра идея ли са промените, които се предлагат в ДАНС? Създаването на една структура, която ще има много широки правомощия?

Татяна Дончева: Това е абсурдна идея.

Водещ: Тука едни анализатори го сравниха с Държавна сигурност.

Татяна Дончева: Това е абсурдна идея, това не е Държавна сигурност, това е Гестапо. Има принципи, на които се изграждат службите за сигурност и те изискват изваждане на тези служби от общата полицейска система, системата за охрана, за разследване. Изисква се те да нямат полицейски правомощия, включително право на задържане, право на разследване. Те тъпо и упорито се борят от първия ден на идеята за ДАНС да получат такива функции, но не трябва. И те много добре знаят, че външните партньори никак не толерират това нещо. В България контраразузнаването беше съсипано по време управлението на ГЕРБ и това се свързва със Цветлин Йовчев. След като то беше съсипано, сега да му се принади една служба, която е типично полицейска, е просто абсурдно. Това не означава да възстановите контраразузнаването, това наистина означава с правомощията и на контраразузнаването да направите живо Гестапо. Освен това, има един базисен проблем с БОП. Това е една служба, която от много години е тясно свързана с организираната престъпност. Разбирайте, не като предмет на дейност, а свързване на организирани престъпници със служители на службата. И това означаваше на практика закриване на тази служба и създаване на ново звено след подбор, ако искате да изчистите тези зависимости. Вместо да направите такова нещо, вие ги пришивате в ДАНС, където след престоя на Цветлин Йовчев и последния престой на други негови покровители, резултатът е, че бяха 700-800 души, между 40 и 55-годишна възраст уволнени от системата. Тоест, всеки който знаеше какво става в тази служба напусна, а бяха назначени съвсем млади момчета, които имат нужда от обучение. Те вероятно имат потенциал...

Водещ: Анализатори.

Татяна Дончева: ...но трябва да има и кой да ги обучи. Тъй като няма кой да ги обучи, им привнесоха сега симбиозата на престъпния свят с МВР в тяхната система, което за мен означава да внесете зараза, гангрена, каквото искате. Тоест, и тези млади момчета да ги опропастите като морал, в името на какво? Според мен, в името на това, че тези задкулисни кръгове, които са назначили това ръководство на МВР, за да използват системата. Аз веднага мога да ви кажа...

Водеща: За да използват за какво?

Татяна Дончева: Преди всичко за бизнес, за чадъри, за контрол върху каналите контрабандни и наркотични, за това да направите една охранителна фирма монополист в следващите няколко месеца, както беше по времето на Румен Петков...

Водеща: Госпожо Дончева, ако всичко което вие предполагате е така, и всичко което вие казвате е така, не трябваше ли в момента всички чужди служби, с които България партнира, целият ЕС, ЕК и т.н., всички да са скочили до момента срещу страната ни и да кажат: -Правите чудовищни неща, спрете!

Татяна Дончева: Вижте какво, спрете да смятате, че Европейската комисия, НАТО и когото и да било са ни гувернантки, не им пука. Те гледат на нас като на цигани от Лом. А тези хора ни използват за пазар и за работна ръка, но хич не им пука какво става тука. Те си имат грижа, криза..., и ние сме и последната грижа. Нашата работа, нашите вътрешни работи, и нашите проблеми, трябва да станат наша работа, защото ние сме заложници в цялата тази ситуация. Никакъв ЕС. Хората с удоволствие биха сложили едни кухи лейки като български управници, да ги обръщат където искат, да им слагат поръчки, които те трябва да подписват и да връщат парите, да им слагат всякакви други проблеми. Стига да има тука едни хора, които казват Yes, на всякоя прищявка. Вие смятате ли, че в ЕС са по-големи китки? Я погледнете там проблемите им, от какво произтичат те, от умни политически решения? Напротив. И недейте да гледате с такова пренебрежение Волен Сидеров, защото това което Волен говори, независимо от простотиите, с които се съпътства говоренето, засяга българските граждани много дълбоко, защото те дълбоко в себе си виждат, че ние от тази Европа не сме получили нищо, освен назидателен тон.

Водеща: Последен въпрос. Всички неща, които ни казахте днес в това студио, говорите ли ги вътре в партията и какво ви отговарят?

Татяна Дончева: Това, което трябва да се каже за кабинета съм го казала и не го казвам навън.

Водеща: Какъв беше отговора?

Татяна Дончева: Нямаше отговор, както е нямало отговор и на Изпълнителното бюро. Сергей Станишев /.../ може под формата на гражданска квота е един чисто приятелски семеен кръг, без да счита, че партията има право на глас или на каквото и да било. И щом членовете на Изпълнителното бюро са приели, че те няма да получат отговор и просто ще бъдат информирани за това, което се случва, и след като пет човека в Националния съвет ставаха и започваха... Аз знам, че оттук нищо не зависи, и че нищо няма да се промени, обаче да ви кажа, значи работата в партията също не са добре. 

Водеща: Благодаря.

Водещ: Татяна Дончева с коментар за обстановката в страната като цяло. Благодарим ви, госпожо Дончева. /cross.bg/